Sparrow schreef: haha, misschien een beetje off-topic, maar wat een geinige cursussen hebben ze daar bij settingcaptivesfree :D
- Tafel van de Heer: afvalcursus
- Levensadem: cursus om van roken af te komen
Beetje té gek als je het mij vraagt...
Kijk, als het je niet zo in de weg zit, is het natuurlijk en beetje belachelijk en overdreven et cetera, maar het lijkt mij echt razend irritant om ergens dusdanig verslaafd aan te zijn dat het je belet de dingen te doen die je écht wilt doen.
Op zo'n moment denk ik dat dergelijke cursussen wel waardevol kunnen zijn.
Rest de discussie of een rook-, vreet- of pornoverslaving jou in de weg zou moeten zitten, beïnvloeden dergelijke dingen niet snel je relatie met God? Of moet je dergelijke dingen daar los van zien?
+0
Sparrow
ik doelde ermee op het feit dat die cursussen een christelijke insteek hebben... als je met je gewicht zit, kun je toch ook gewoon een afspraakje met sonja regelen?! waarom moet het per se met een extra gedachte erachter? werkt dat beter? :S
en kabel doorknippen helpt ook heus niet, er liggen ook gewoon blaadjes in de winkel hoor! bovenste plank...
+0
imhotep
Ik ben zelf mentor voor de pornografieverslaving en weet niet alles over andere cursussen die ook alleen in het engels te maken zijn trouwens. De cursus over het afvallen is trouwens niet zozeer een cursus om af te vallen, het is vooral een cursus die mensen met een eetverslaving helpt, dus vraatzucht Als je een paar pondjes teveel weegt zou ik die cursus niet aanraden. Het is geen sonja bakker dieet.
Over de pornografieverslaving kan ik zeggen, een internetfilter is iets wat je kan helpen om van je verslaving af te komen, maar echt niet het enige, het vraagt om een verandering in levensstijl. pornografieverslaafden leven vaak met een behoorlijk minderwaardigheids complex of denken erg slecht over zichzelf (dit hoeft trouwens niet) of ontzettend moedeloos in het leven nog staan. Iedere verslaafde heeft waarschijnlijk ontelbare keren geprobeerd te stoppen met zijn of haar verslaving. Heeft God ontelbare keren misschien om hulp gevraagd, maar ziet zichzelf alleen maar verder afglijden. De cursus heeft allereerst als insteek de relatie met God (opnieuw) op te bouwen zodat de boodschap van genade en vergeving voor deze mensen kan gaan leven. Hierdoor vinden ontzettend veel mensen hoop en moed bij God. Met die basis kan verder gewerkt worden om ook op praktisch gebied te helpen. Bijvoorbeeld doordat ze mensen om hun heen gaan praten, filters installeren, misschien tv het huis uit of bepaalde zenders blokkeren, leren omgaan met verleidingen om je heen etc etc etc. Hierboven spreek ik misschien een beetje rationeel over hoe mensen vrij kunnen worden van hun verslaving. Ik geloof echter zeker dat God de macht heeft mensen vrij te maken van hun verslaving. Ik zie dat ook in wat God bij mij gedaan heeft want ik heb ook geworsteld met pornografie en kan zeggen dat ik verslaafd was, maar nu 4 jaar vrij ben. Dit hoef je echt niet te zien als een moment van past boem weg verslaving, maar toch als een proces. Al zie ik bij veel cursisten in de eerste 10 dagen een ontzettende verandering plaatsvinden vooral ook op het gebied van geloof. Nog wel goed is te vermelden dat lang niet iedereen vrij wordt van hun verslaving door deze cursus, maar vaak zie ik een ontzettende verandering in het leven van cursisten en ook een enorme mindering in de hoeveelheid dat men nog bezig is met pornografie. Van bijvoorbeeld elke dag naar eens in de 2 a 3 weken.
Ik ben het ook eens met HT wat betreft eetverslaving en rookverslaving, het is niet goed voor jezelf, maar als je er geen problemen mee hebt en er geen last van hebt in je eigen leven dan kan ik je moeilijk de cursussen aanraden.
Pornografie is denk ik een ander verhaal omdat het voor je omgeving behoorlijke gevolgen kan hebben, denk maar aan als je getrouwd bent. Zelfs als je single bent kan een pornografieverslaving je in je omgang met vrouwen ontzettend veranderen in negatieve zin en je vrouwen alleen nog ziet als object van lust. Daarbij zijn de meeste vrouwen in de prostistutie of in de filmpjes op het internet niet vrijwillig in dat circuit terecht gekomen, maar door dwang, mensenhandel etc etc. Ook heb ik ooit gehoord dat pornografieverslaving kan en met de nadruk op kan leiden tot bijvoorbeeld pedofilie.
Spreek me gerust aan op soos als je een keer meer wilt weten.
+0
Sparrow
Wat betreft je eerste punt, ik snap ook wel dat het voor verslaafden is. Met de uitspraak over Sonja doelde ik op elk willekeurig andere cursus. Er zijn al genoeg cursussen gericht op overgewicht of eetverslaving, dus waarom dan eentje met een christelijke insteek? Vind ik lichtelijk overdreven.
Verder had ik zelf ook wel een idee wat de cursus over porno inhoudt hoor, maar bedankt voor het concreet maken. Mijn punt is wel, kijkend naar het eerste bericht, als je zo verslaafd bent kun je beter in therapie dan alleen zo'n filter installeren. En dan begrijp ik de overvloed aan uitleg in de eerste post niet goed. Maar à la...
Verder vind ik het apart dat je zegt dat pornoverslaving wel iets is, waar je aan moet werken. Als je, zoals HT zei, er geen problemen van ondervindt (single of relatie) is het toch niet erg? Verder vind ik het een beetje een statement dat veel porno komt door dwang.
Begrijp me goed, ik wil porno niet goed praten hoor, maar de argumenten die ik hoor, vind ik een beetje zwak!
+0
HT
Sparrow schreef: Als je, zoals HT zei, er geen problemen van ondervindt (single of relatie) is het toch niet erg?
Volgens mij quote je mij nu een beetje verkeerd. Ik zit nu zelf na te denken of ik het wel eens ben met wat ik eerder schreef.
Waar 'm de moeite in zit, is het wel of niet waarderen van een levensstijl of verslaving als probleem. Dingen als een rook- eet- of pornoverslaving hoef je niet op te vatten als probleem als je als norm hanteert dat je gedrag alleen verkeerd is als het andere mensen schaadt.
Als christen komt God ook om het hoekje kijken. Sterker nog, als christen belijd je dat God je geschapen heeft en dat je - ook al ben je een vrij mens - Zijn eigendom bent, en dat schept een verantwoordelijkheid richting God. Je lichaam - een tempel van de Geest. Dus wat je 's nachts achter de PC of in de koelkast doet heb je te verantwoorden. God geeft in zijn Woord genoeg voorbeelden van hoe het wel moet, en dat weten we ook.
@ Sparrow; je wilt porno niet goed praten maar je geeft wel aan "dat als je anderen er niet mee schaadt, het dan niet erg is". Dat begrijp ik niet helemaal. Op basis waarvan keur jij het zelf af?
+0
Sparrow
HT, ik quotte je inderdaad niet helemaal goed, sorry daarvoor! Het was ook niet m'n bedoeling om jou te quoten maar om in te springen op imhotep's reactie.
Wat betreft je laatste punt, ik probeer met die zin een beetje duidelijk te krijgen waarom porno zo'n apart voetstuk verdient, want ik krijg het idee dat gezegd wordt: roken en eten is prima als het je niet beinvloed, porno doet dat sowieso wel...
En als laatste: ik snap dat God ook bij zo'n cursus komt kijken, maar waarom?? Helpt dat extra goed? Waarom moet het christelijke wereldje zo gesloten blijven?
+0
Rinze
Sparrow schreef: En als laatste: ik snap dat God ook bij zo'n cursus komt kijken, maar waarom?? Helpt dat extra goed? Waarom moet het christelijke wereldje zo gesloten blijven?
Ja het helpt extra goed. God kan namelijk dingen doen die mensen niet kunnen. Van een verslaving afkomen kun jij niet als mens, daar heb je God bij nodig.
En gesloten zou ik die wereld niet noemen, God is er voor iedereen.
+0
Hannah
HT schreef: Dus wat je 's nachts achter de PC of in de koelkast doet heb je te verantwoorden.
Sorry dat ik even niet inhoudelijk reageer, maar ik moest echt heel hard lachen om deze zin... Als je het leest alsof het alleen over porno gaat...
Naja, verder vind ik het mooi dat dit weer eens onder de aandacht wordt gebracht en dat er inhoudelijk over doorgepraat wordt.
+0
imhotep
Sparrow, rookverslaving en eetverslaving keur ik niet goed, maar het punt dat ik maakte ging vooral over dat als je zelf geen problemen hebt met het roken of met het eten, dan is het niet nuttig om met zo'n cursus te beginnen. Je hebt zelf ook een verantwoordelijkheid met wat je met je lichaam doet. Feit blijft wel dat ik met de ervaringen die ik zelf heb, zelf verslaafd te zijn geweest en ook als mentor dat pornografie ontzettend grote gevolgen kan hebben. Bij roken en eten zullen de gevolgen vooral op lichamelijk gebied zijn, natuurlijk kan het ook geestelijk op je inwerken.
Waarom er een christelijke cursus is, ik denk dat het een ontzettend goede methode is om mensen te helpen. Er ligt een behoorlijk taboe op pornografie en dan ook vooral in de christelijke wereld. Als je dan anonieme hulp kan krijgen of hulp van een cursus en mensen die je niet kent is dat een geweldige mogelijkheid. Daarbij kan ik me heel goed vinden in de reactie van Rinze.
Hanna, ik heb nog nooit een cursist gehad die iets in de koelkast deed op het gebied van pornografie ;)
+0
Sparrow
Ok bedankt, imhotep! Nu zet je een veel duidelijker scheiding neer. Dus porno heeft waarschijnlijk veel meer effect op je psyche dan eten of roken.
Rinze schreef:
Sparrow schreef: En als laatste: ik snap dat God ook bij zo'n cursus komt kijken, maar waarom?? Helpt dat extra goed? Waarom moet het christelijke wereldje zo gesloten blijven?
Ja het helpt extra goed. God kan namelijk dingen doen die mensen niet kunnen. Van een verslaving afkomen kun jij niet als mens, daar heb je God bij nodig.
En gesloten zou ik die wereld niet noemen, God is er voor iedereen.
Alsjeblieft zeg, hou op! Niet-christenen kunnen ook prima van een verslaving afkomen! En je weet best wat ik bedoel met een gesloten wereld! Op die cursus gaan alleen mensen die geloven. Ik snap het alleen als, zoals imhotep zegt, je graag met bekenden erover wil praten.
+0
Ursa
De koelkast kan dan wel weer een goede oplossing zijn, om eh... af te koelen.
+0
imhotep
Mensen die niet geloven kunnen ook van hun verslaving afkomen, maar op een andere manier. Als Christen zijnde geloof ik echter dat God ook een ontzettend grote rol kan spelen in het vrij worden van een verslaving. Wat is er mis met dat daar een cursus voor is die ook op dat aspect ingaat? Daarbij is deze cursus ook een soort bijbelstudie die je doet en God en geloof staat eigenlijk centraal. Misschien is zelfs een belangrijker doel van de cursus dat je een diepere relatie met God krijgt dan dat je compleet van je verslaving afkomt. Ik denk dat je dat niet zomaar kan vertalen naar een cursus voor mensen die niet geloven.
Kijk, als het je niet zo in de weg zit, is het natuurlijk en beetje belachelijk en overdreven et cetera, maar het lijkt mij echt razend irritant om ergens dusdanig verslaafd aan te zijn dat het je belet de dingen te doen die je écht wilt doen.
Op zo'n moment denk ik dat dergelijke cursussen wel waardevol kunnen zijn.
Rest de discussie of een rook-, vreet- of pornoverslaving jou in de weg zou moeten zitten, beïnvloeden dergelijke dingen niet snel je relatie met God? Of moet je dergelijke dingen daar los van zien?
ik doelde ermee op het feit dat die cursussen een christelijke insteek hebben... als je met je gewicht zit, kun je toch ook gewoon een afspraakje met sonja regelen?! waarom moet het per se met een extra gedachte erachter? werkt dat beter? :S
en kabel doorknippen helpt ook heus niet, er liggen ook gewoon blaadjes in de winkel hoor! bovenste plank...
Ik ben zelf mentor voor de pornografieverslaving en weet niet alles over andere cursussen die ook alleen in het engels te maken zijn trouwens. De cursus over het afvallen is trouwens niet zozeer een cursus om af te vallen, het is vooral een cursus die mensen met een eetverslaving helpt, dus vraatzucht Als je een paar pondjes teveel weegt zou ik die cursus niet aanraden. Het is geen sonja bakker dieet.
Over de pornografieverslaving kan ik zeggen, een internetfilter is iets wat je kan helpen om van je verslaving af te komen, maar echt niet het enige, het vraagt om een verandering in levensstijl. pornografieverslaafden leven vaak met een behoorlijk minderwaardigheids complex of denken erg slecht over zichzelf (dit hoeft trouwens niet) of ontzettend moedeloos in het leven nog staan. Iedere verslaafde heeft waarschijnlijk ontelbare keren geprobeerd te stoppen met zijn of haar verslaving. Heeft God ontelbare keren misschien om hulp gevraagd, maar ziet zichzelf alleen maar verder afglijden. De cursus heeft allereerst als insteek de relatie met God (opnieuw) op te bouwen zodat de boodschap van genade en vergeving voor deze mensen kan gaan leven. Hierdoor vinden ontzettend veel mensen hoop en moed bij God. Met die basis kan verder gewerkt worden om ook op praktisch gebied te helpen. Bijvoorbeeld doordat ze mensen om hun heen gaan praten, filters installeren, misschien tv het huis uit of bepaalde zenders blokkeren, leren omgaan met verleidingen om je heen etc etc etc. Hierboven spreek ik misschien een beetje rationeel over hoe mensen vrij kunnen worden van hun verslaving. Ik geloof echter zeker dat God de macht heeft mensen vrij te maken van hun verslaving. Ik zie dat ook in wat God bij mij gedaan heeft want ik heb ook geworsteld met pornografie en kan zeggen dat ik verslaafd was, maar nu 4 jaar vrij ben. Dit hoef je echt niet te zien als een moment van past boem weg verslaving, maar toch als een proces. Al zie ik bij veel cursisten in de eerste 10 dagen een ontzettende verandering plaatsvinden vooral ook op het gebied van geloof. Nog wel goed is te vermelden dat lang niet iedereen vrij wordt van hun verslaving door deze cursus, maar vaak zie ik een ontzettende verandering in het leven van cursisten en ook een enorme mindering in de hoeveelheid dat men nog bezig is met pornografie. Van bijvoorbeeld elke dag naar eens in de 2 a 3 weken.
Ik ben het ook eens met HT wat betreft eetverslaving en rookverslaving, het is niet goed voor jezelf, maar als je er geen problemen mee hebt en er geen last van hebt in je eigen leven dan kan ik je moeilijk de cursussen aanraden.
Pornografie is denk ik een ander verhaal omdat het voor je omgeving behoorlijke gevolgen kan hebben, denk maar aan als je getrouwd bent. Zelfs als je single bent kan een pornografieverslaving je in je omgang met vrouwen ontzettend veranderen in negatieve zin en je vrouwen alleen nog ziet als object van lust. Daarbij zijn de meeste vrouwen in de prostistutie of in de filmpjes op het internet niet vrijwillig in dat circuit terecht gekomen, maar door dwang, mensenhandel etc etc. Ook heb ik ooit gehoord dat pornografieverslaving kan en met de nadruk op kan leiden tot bijvoorbeeld pedofilie.
Spreek me gerust aan op soos als je een keer meer wilt weten.
Wat betreft je eerste punt, ik snap ook wel dat het voor verslaafden is. Met de uitspraak over Sonja doelde ik op elk willekeurig andere cursus. Er zijn al genoeg cursussen gericht op overgewicht of eetverslaving, dus waarom dan eentje met een christelijke insteek? Vind ik lichtelijk overdreven.
Verder had ik zelf ook wel een idee wat de cursus over porno inhoudt hoor, maar bedankt voor het concreet maken. Mijn punt is wel, kijkend naar het eerste bericht, als je zo verslaafd bent kun je beter in therapie dan alleen zo'n filter installeren. En dan begrijp ik de overvloed aan uitleg in de eerste post niet goed. Maar à la...
Verder vind ik het apart dat je zegt dat pornoverslaving wel iets is, waar je aan moet werken. Als je, zoals HT zei, er geen problemen van ondervindt (single of relatie) is het toch niet erg? Verder vind ik het een beetje een statement dat veel porno komt door dwang.
Begrijp me goed, ik wil porno niet goed praten hoor, maar de argumenten die ik hoor, vind ik een beetje zwak!
Volgens mij quote je mij nu een beetje verkeerd. Ik zit nu zelf na te denken of ik het wel eens ben met wat ik eerder schreef.
Waar 'm de moeite in zit, is het wel of niet waarderen van een levensstijl of verslaving als probleem. Dingen als een rook- eet- of pornoverslaving hoef je niet op te vatten als probleem als je als norm hanteert dat je gedrag alleen verkeerd is als het andere mensen schaadt.
Als christen komt God ook om het hoekje kijken. Sterker nog, als christen belijd je dat God je geschapen heeft en dat je - ook al ben je een vrij mens - Zijn eigendom bent, en dat schept een verantwoordelijkheid richting God. Je lichaam - een tempel van de Geest. Dus wat je 's nachts achter de PC of in de koelkast doet heb je te verantwoorden. God geeft in zijn Woord genoeg voorbeelden van hoe het wel moet, en dat weten we ook.
@ Sparrow; je wilt porno niet goed praten maar je geeft wel aan "dat als je anderen er niet mee schaadt, het dan niet erg is". Dat begrijp ik niet helemaal. Op basis waarvan keur jij het zelf af?
HT, ik quotte je inderdaad niet helemaal goed, sorry daarvoor! Het was ook niet m'n bedoeling om jou te quoten maar om in te springen op imhotep's reactie.
Wat betreft je laatste punt, ik probeer met die zin een beetje duidelijk te krijgen waarom porno zo'n apart voetstuk verdient, want ik krijg het idee dat gezegd wordt: roken en eten is prima als het je niet beinvloed, porno doet dat sowieso wel...
En als laatste: ik snap dat God ook bij zo'n cursus komt kijken, maar waarom?? Helpt dat extra goed? Waarom moet het christelijke wereldje zo gesloten blijven?
Ja het helpt extra goed. God kan namelijk dingen doen die mensen niet kunnen. Van een verslaving afkomen kun jij niet als mens, daar heb je God bij nodig.
En gesloten zou ik die wereld niet noemen, God is er voor iedereen.
Sorry dat ik even niet inhoudelijk reageer, maar ik moest echt heel hard lachen om deze zin... Als je het leest alsof het alleen over porno gaat...
Naja, verder vind ik het mooi dat dit weer eens onder de aandacht wordt gebracht en dat er inhoudelijk over doorgepraat wordt.
Sparrow, rookverslaving en eetverslaving keur ik niet goed, maar het punt dat ik maakte ging vooral over dat als je zelf geen problemen hebt met het roken of met het eten, dan is het niet nuttig om met zo'n cursus te beginnen. Je hebt zelf ook een verantwoordelijkheid met wat je met je lichaam doet. Feit blijft wel dat ik met de ervaringen die ik zelf heb, zelf verslaafd te zijn geweest en ook als mentor dat pornografie ontzettend grote gevolgen kan hebben. Bij roken en eten zullen de gevolgen vooral op lichamelijk gebied zijn, natuurlijk kan het ook geestelijk op je inwerken.
Waarom er een christelijke cursus is, ik denk dat het een ontzettend goede methode is om mensen te helpen. Er ligt een behoorlijk taboe op pornografie en dan ook vooral in de christelijke wereld. Als je dan anonieme hulp kan krijgen of hulp van een cursus en mensen die je niet kent is dat een geweldige mogelijkheid. Daarbij kan ik me heel goed vinden in de reactie van Rinze.
Hanna, ik heb nog nooit een cursist gehad die iets in de koelkast deed op het gebied van pornografie ;)
Ok bedankt, imhotep! Nu zet je een veel duidelijker scheiding neer. Dus porno heeft waarschijnlijk veel meer effect op je psyche dan eten of roken.
Alsjeblieft zeg, hou op! Niet-christenen kunnen ook prima van een verslaving afkomen! En je weet best wat ik bedoel met een gesloten wereld! Op die cursus gaan alleen mensen die geloven. Ik snap het alleen als, zoals imhotep zegt, je graag met bekenden erover wil praten.
De koelkast kan dan wel weer een goede oplossing zijn, om eh... af te koelen.
Mensen die niet geloven kunnen ook van hun verslaving afkomen, maar op een andere manier. Als Christen zijnde geloof ik echter dat God ook een ontzettend grote rol kan spelen in het vrij worden van een verslaving. Wat is er mis met dat daar een cursus voor is die ook op dat aspect ingaat? Daarbij is deze cursus ook een soort bijbelstudie die je doet en God en geloof staat eigenlijk centraal. Misschien is zelfs een belangrijker doel van de cursus dat je een diepere relatie met God krijgt dan dat je compleet van je verslaving afkomt. Ik denk dat je dat niet zomaar kan vertalen naar een cursus voor mensen die niet geloven.